relatief

Dazu schreibt steppenhund am Fr, 31. Aug, 11:15:

Ich habe gerade kürzlich im Radio eine Sendung über Geburtenkontrolle gehört. Dort wurde gesagt, dass die natürliche Ausrichtung der Frau auf 15 Geburten geht, wobei die Anzahl der Menstruationen früher im Durchschnitt 150 war, heute über 480. Im Jahr gab es durchschnittlich nur 4 Menstruationen. Kinder gebären und stillen hat einen ganz anderen Lebensrhythmus bedingt.
Heute, wo drei Kinder schon zu einer Ausuferung an Proliferation gezählt werden, könnte man mit der Leistung nicht mehr besonders angeben.
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Ich halte es trotzdem für eine enorme Leistung. Die fängt schon bei einem Kind an. Im Unterbewussten zähle ich dann natürlich schon die ganze Erziehung dazu.
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Zum Unterschied dazu hält es meine Frau für überhaupt keine besondere Leistung sondern für etwas Natürliches. Ich kann mich noch gut erinnern, als sie einmal ein Freund vor der Geburt der ersten Tochter gefragt hat, ob sie denn schon Angst hätte. So wütend habe ich sie selten erlebt: "Was redet der so blöd daher. Wieso Angst? Ist ganz natürlich. Wenn man Angst hat, wird die Geburt kompliziert." Jetzt gibt es zwar schon die Fälle in Freundeskreisen, wo die werdenden Mütter gelassen agieren, die Geburten aber dann doch mit Komplikationen behaftet sind.
Das war Gott sei Dank bei meiner Frau nicht so.

Zuerst sollte aber einmal geklärt werden, was unter einer "enormen Leistung" zu verstehen ist. Für manche stellt ja bereits das richtige Einparken eine enorme Leistung dar.

wvs antwortete am Fr, 31. Aug, 19:17:

Wie zu erkennen ist ....

tendiere ich bei der Einschätzung (ob "Leistung" oder nicht) eher in die Richtung ihrer Frau (ich habe dazu in den obigen Erwiderungen schon manhen Hinweis gegeben) .... auch ohne vorher genau festgelegt zu haben, was "enorm" in diesem Zusammenhang bedeutet, ich interpretiere es für mich als "die Norm überragend" .... so trifft es für die Zahl der Kinder wohl zu - viele Kinder sind tatsächlich eine Leistung - aber rein physiologisch, nicht im Sinne von "Verdienst" (hier natürlich nicht als "Geldverdienen" gemeint, obwohl es manche so sehen .... ) - nicht aber für die Qualität dessen, was dann an "Erziehung" mitgegeben wird ....

Das größte Bedauern habe ich zunächst hinsichtlich des Verlustes von Disziplin - nein, nicht im Sinne von DRILL! - sowie Rücksichtnahme und Manieren - auch hier wieder nicht im Sinne von "feinem Benehmen", sondern als grundsätzliche Achtung der Rechte anderer Menschen zu verstehen:
Daran hapert es am meisten!

steppenhund antwortete am Sa, 1. Sep, 14:42:

ein neuer Ansatz

Prinzipiell ist ja schon alles gesagt. Allerdings muss ich der Argumentation widersprechen, dass Kinderkriegen keine Leistung ist, weil es auch alle Säugetiere können. (siehe weiter oben stehende Kommentare.)
Es fragt ja auch niemand, ob es für ein Tier eine besondere Leistung ist.
Ich würde einmal an mitlesende Ärzte und Ärztinnen appellieren, die feststellen können, ob die Geburt eine außergewöhnliche Beanspruchung des Organismus ist. Vielleicht gibt es dann eine Bestätigung, dass die Geburt selbst hohe Ansprüche stellt. (Und das auch bei Tieren.)
Im Vergleich zu Männern, die nur fressen, saufen oder vögeln können, bejahe ich dann die obige Frage.

Im weiteren beantworte ich die Frage auch mit JA, weil es heute schon eine enorme Leistung darstellt, etwas "Natürliches" zu tun. Es ist zB drei hintereinander fahrenden Autos bzw. ihren LenkerInnen nicht möglich, sich genau zwischen die Markierungen der Parkgarage zu stellen. Einmal ok, das zweite Auto - eine Häufung, drei Autos hintereinander (2 Frauen, 1 Mann) zeigt mir, dass es momentan schon eine enorme Leistung ist, wenn man von den Lesern verlangt, dass sie so lange Kommentare verdauen sollen;)

Im Übrigen wird mir manchmal vorgeworfen, dass ich zuviel von meinen Leuten verlange. Ich kontere dann damit, dass ich nichts verlange, was ich nicht auch selbst könnte. (Was ich hin und wieder unter Beweis stelle, damit das Statement auch besonders gemein wirkt.)

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