Gern - wann & wo?
Sie weichen aus - sagen Sie doch 'mal wieviel Sie persönlich noch erlebt haben, wie alt Sie am Ende der DDR waren und wieviel Sie auch nur vom Hörensagen kennen - ein Studium, mit Verlaub, ist auch nur "Hörensagen", noch dazu gefärbt durch die persönliche Sicht der/des Dozent/-in/-en .... und dann hören Sie das heraus, was Ihnen in ihr persönliches Weltbild paßt .... halten Sie das ernsthaft für "authentisches Wissen"?
Und:
Wo sind die Systemkritiker jetzt?
Untergegangen - die Alibi-Funktion dieser Gruppierungen hat ausgedient ....
Wer hat sich denn durchgesetzt?
Was hat denn die sogenannte "DDR-Opposition" bewirkt?
Der wirtschaftliche Untergang der DDR war doch schon vorprogrammiert .... und wieviele 'Oppositionelle' haben sich im nachhineien als MfS-Agenten herausgestellt - bis in höchste Kirchenämter!
Wer hat denn in SPD und CDU im Osten das Sagen?
Sie müßten das doch besser wissen!
Wer arbeitet denn mit Klischees?
"Das alte OSSI-WESSI-Schema" - halten Sie das für eine Argumentation, mir solche Dinge vor die Füße zu werfen?
Ich hatte Sie bisher für eine intelligente, emanzipierte und weltoffen Frau gehalten .... welch ein Trugbild!
Titania Carthaga antwortete am Di, 12. Jun, 16:29:
Wer hier mit Klischees arbeitet? Sie. Siehe "Schlange stehen" etc.pp. Sie werden ja wohl - wenigstens theoretisch - minimal verstehen, dass so eine Aussage jeden, der mehr als Sie Ahnung davon hat, weil er dort ge le b t hat!, zum Explodieren bringt. ("Eben gaaanz typisch Wessi - Klappe weit aufreißen und lauthals quäken, aber null Ahnung haben!!!" (so wurde das tatsächlich von den Ossis empfunden nach der Wende!), könnt ich jetzt schreiben ;o) Aber ich will ja keine Klischees bemühen...)
Das nur vorab.
Sie haben sicher schonmal was davon gehört, dass alle Leute, nicht nur in der Verwaltung, sondern ebenso in den Parlamenten, auf IM-Arbeit durchleuchtet wurden? Das ist alles publik gemacht worden - und außer in der PDS sitzen aktuell keine Stasileute (mehr) in den Parlamenten, die sind in den Jahren nach der Wende flott ausgesiebt worden - denn die Parteien (außer der PDS, aber die ist eh off topic) hatten (&haben) ein sowas von dezidiertes Interesse daran, solche Leute eben n i c h t in ihren Reihen zu haben!
Was die Erfahrungen/Erinnerungen betrifft: auch wenn die DDR de jure '90 aufgehört hat, zu existieren, sind die sozialen Strukturen (welcher Art auch immer), die über Jahrzehnte gewachsen sind, ja nicht einfach weg, sondern leben darüber hinaus weiter. Die Wende also als Schlusspunkt ("Wie alt waren Sie denn zur Wende?") zu definieren - was schon insofern nicht geht, da "die Wende" selbst einen Zeitraum von mehreren Monaten umfasst -, halte ich nicht nur aus wissenschaftlicher Sicht für falsch, da sie bzw. ihre Konsequenzen als Prozess verstanden werden müssen, der weit über 1990 hinausreicht und nicht nur punktuell seine Wirkung entfaltete.
Natürlich kann ich nicht mehr genau sagen, was von meinen ganz subjektiv-persönlichen Erinnerungen und Wahrnehmungen wirklich meine Erinnerungen sind und was davon sich in den Nachwendejahren, aus Erzählungen teils, da hineingeschlichen haben mag.
Das hat aber für den objektiven Standpunkt keine Relevanz - den Sie sich ja ebenso anmaßen, obwohl Sie noch weniger DDR-Erfahrung (also vor 89) haben als ich, nämlich GAR KEINE.
Apropos: glauben Sie nicht, dass Historiker in der Lage sind, aus Quellen welcher Art auch immer zu f i l t e r n bzw. diese entsprechend kritisch zu bewerten? Klar sind Stasiakten bisweilen getürkt und mit falschen Inhalten versehen, um der diesbezüglichen "Planerfüllung" gerecht zu werden etc.. Aber es gibt darüber hinaus noch weitere Quellen als diese. Haben Sie schonmal was von oral history gehört? Der Guru der deutschen Zeitzeugenbefragung ist Lutz Niethammer, bei dem ich u.a. studiert habe. Zur Methodik der Zeitzeugenbefragung z.B. gehört ein ganzer Katalog an Kriterien, aufgrund derer verwendbare Informationen aus den subjektiven Erzählungen der Zeitzeugen herausgefiltert werden können.
Sie als Wissenschaftler sollten doch wirklich ein wenig mehr Vertrauen in die Fähigkeiten ihrer Wissenschfafskollegen haben. Oder gilt Ihnen als "wahrer" Wissenschaftler nur einer der Naturwissenschaften?
Titania Carthaga antwortete am Di, 12. Jun, 23:45:
Sie haben da wirklich in ein Wespennest gestochen. Das haben Sie vielleicht nicht w i s s e n können, aber immerhin a h n e n, sonst tun Sie schließlich auch immer ach-so-wohlüberlegt. Davon war diesmal irgendwie nichts zu spüren... (Und, wer weiß, vielleicht w o l l t e n Sie mich ja beleidigen und provozieren, weil Ihnen meine Meinung nicht passt. Das wäre dann aber wirklich arm...)
Und, pardon, das werden Sie sich, nun eben von mir, einfach (nochmal?) sagen lassen müssen: KEINER, der nicht in der DDR gelebt hat, wird JE verstehen oder nachempfinden können, wie das war, wie sich das angefühlt hat und welche feinen, unsichtbaren Strukturen da gewirkt haben - weil ihm die Trillionen Details fehlen. So ein Wissen kann man sich einfach nicht durch Lesen aneignen, noch kann ein Davon-Erzählen das vermitteln. Steppenhund wird immerhin wenigsten eine Ahnung davon bekommen haben, als er in den 80ern hin und wieder in der DDR war. Doch selbst ihm wird ein tiefergehendes Verstehen abgehen, weil er immer Fremder war und blieb, einer aus dem westlichen Ausland, dem man nix erzählen konnte, weil der sowieso und definitiv beobachtet wurde - der also nie dazugehörte, ja, es gar nicht konnte. Und Sie werden es daher noch weniger können als er.
Ich bin jedenfalls immer noch wütend auf Sie aufgrund Ihrer Beleidigungen. Für die sollte ich eine Entschuldigung von Ihnen erwarten können. (Schlimm, wenn Sie auf sowas nicht von selber kommen. Soviel zu Ihrer menschlichen Bildung, die Sie doch immer so hoch halten.)
Ich hoffe, dass Sie sich künftig in solchen Situationen vorsichtiger verhalten und nicht drauf lospolten mit wüsten Behauptungen und konkrete Personen, von denen sie kaum bis nichts wissen, persönlich beleidigen und damit verletzen.
Ja, ich bin verletzt. Dass mir die Hutschnur geplatzt ist, tut mir nicht leid. Ihre Beleidigungen geben mir dazu jedes Recht. Mir tut es nur leid, dass ich in meiner Wut ein paar heftige Worte zu viel wählte. Ich lösche die hier jetzt nicht raus, das wäre Verfälschung. Ich stehe zu meinen Fehlern.
Ich hoffe nur, auch Sie haben was hieraus gelernt.
Titania Carthaga antwortete am Mi, 13. Jun, 04:02:


Dazu schreibt wvs am Di, 12. Jun, 04:48: